BIENVENIDA AL PAPA

[Madrigal-2]

El Papa Benedicto llega a España
pero nuestro gobierno de él recela
y así, sin ton ni son, le da candela
y prensa en ristre contra él se ensaña.

La juventud, de fe y amor vivero
vitorean, eufóricos, al Papa;
pero alguien quiere hacer labor de zapa,
de zapa, zapa, zapa… ¡Zapatero!

En la calle, un millón de peregrinos
muestran su fe valiente y fajadora,
porque España es cristiana antes mora,
y no admite falaces desatinos.

El Santo Padre hace lo esperado
y a la familia apoya, tesonero.
Y condena el aborto y mensajero
de la vida y amor no se ha callado.

El Papa como siempre se repite
dice que el Matrimonio debe ser
solo cosa de dos, hombre y mujer
el de gays y lesbianas no lo admite.

En tanto por la calles madrileñas
los ateos e indignados socialistas
temen perder efímeras conquistas
que esgrimen con orgullo en sus enseñas.

Prohibir el crucijo y las exequias
permitir el aborto y la eutanasia
asesinar so capa de agerasia*...
¡¡Con esto, España, a Benedicto obsequias!!.

No quiere el Papa provocar conflicto,
y fiel a la ortodoxia se mantiene.
Proclamar la verdad, solo a eso viene.
Bendito seas por siempre Benedicto.

Madrigal

* agerasia.- Vejez libre de achaques. La Ley de la llamada muerte digna lo que en realidad pretende es una muerte
asistida, ayudada o provocada, para todos aquellos enfermos cuya esperanza de vida sea escasa a corto plazo y esperar
el desenlace final según el curso de la naturaleza puede significar un coste alto al erario publico. Con esta ley, se evitan
algunos achaques terminales y lógicos y se evitan sobre todo gastos "inútiles". Que Dios les confunda ¡¡asesinos!!

[Mujer de Espuma]

Nuestro Pastor inició su periplo por las ciudades de España y Madrid se prepara para recibirlo como se merece, a pesar de lo que genera en ciertos sectores que están en desacuerdo con lo que él defiende, la vida y los principios humanos y cristianos instituídos por Dios Nuestro Señor.
España en sus muchas ciudades ya le tienen preparado el homenaje de bienvenida que según vi en Televisión Española será todo un suceso.
Zapateros a sus zapatos y a gozar el mundo católico no sólo de España sino de los cinco continentes este acontecimiento que nos llena de emoción y nos recuerda los tantos periplos de nuestro amado Beato, el Papa Peregrino, que bendecirá en nombre de Dios y a través de su sucesor este magno encuentro que tanta falta le hace sobretodo a la juventud, le duela a quien le duela.
Gracias una vez más mi hermano en Cristo y María por salir en defensa del camino de verdad y vida que nuestro Padre a través de Benedicto XVI como su apóstol en la tierra desea defienda tal y como lo está haciendo.
Un estrecho abrazo y la envidia sana de saber que muy pronto pisará vuestra tierra para bendecirla.
Te encargo ores por mi familia y amigos, hermano del alma.
Gracias por este testimonio fiel de tu Fe en este sentido aporte, con la cual me solidarizo.
"NO TENGÁIS MIEDO" Siempre lo recuerdo, gracias a ti.
Abrazos con Fe y Alegría para ti...

Queta

[ReyesFP]

El Papa Benedicto llega a España
...
Que Dios les confunda ¡¡asesinos!!

Amigo Madrigal,
guardaré mis aplausos a tus versos para mejor ocasión,
porque las he tenido y espero tenerlas en el futuro.

Desde el respeto que me merecen todas las creencias,
también las tuyas,
en tu poéica argumentación te niego la mayor:
España no es un pais católico. Es algo más.

Por suerte para unos y por desgracia para otros
somos un país laico constitucionalmente
y sociológicamente con distintas religiones reconocidas.
Y mal andaremos si pretendemos imponer nuestra verdad
negando el pan y el agua
o insultándoles gratuitamente
etiquetando como burros, fascistas o asesinos,
a los que no comulguen con nuestras ideas.

Las leyes socialistas que tú tan reiteradamente
y, a veces sin venir a cuento,
(aprovechando que el Ebro pasa por Zaragoza...), condenas,
realmente a los creyentes como tú no os obligan a nada:
podéis seguir con vuestra rutina de siempre...
porque no os obligan a abortar,
no os obligan a casaros con quien no deseéis
ni os obligarán a aceptar una muerte asistida...

Podríais seguir viviendo plena y felizmente vuestra fe...
si no os molestase la libertad de los demás
y las oportunidades que estas leyes ofrecen de manera amplia
a algunos sectores de nuestra sociedad
y ni siquiera podéis admitir que otras personas puedan valorarlas positivamente.

Por favor, no queráis imponer vuestro credo,
en estos tiempo no, por favor,
a golpe de púlpito,
a golpe de espada,
a golpe de dogmas,
a golpe de excomuniones
(¿a golpes de Estado?)
ni inventéis nuevos infiernos
para nuevos demonios
y para gentes que tienen perfecto derecho
a no creer en lo que vosotros creéis.
Dejad vivir en paz a las almas que no quieren que las salvéis.

Dicho esto,
te diré que particularmente no me disgusta
que el papa
o el Dalay Lama
o incluso Berlusconi
visiten España...

Eso sí, me gustaría muchísimo más si estas visitas se las pagasen
siempre y totalmente con su propia Visa,
como cualquier empresario en viaje de negocios
o cualquier hijo de vecino en viaje turístico.

Un abrazo.

Reyes

[Scorpio]

Madrigal

El representante de Dios en la tierra, el apóstol mas
grande de nuestra religión a quien todos los que creemos
debemos recibirlo con amor, comienza a peregrinar
los países, dando a conocer la palabra de Dios, su bondad
y sus designios divinos.

Y es así que muchos no están de acuerdo en rendirle
homenaje a su llegada y a su mensaje, pero todos los
que creemos como verdaderos Hijos de Dios debemos
aprender a respetar y tolerar cada uno de los pensamientos,
creencias e ideales de los demás, pues, debemos estar
seguros que llegara el día en que todos los ojos se abran
ante la verdad, en el día de la muerte o en el día del juicio
final, pues solo Dios con su infinita magnificencia y sabiduría
puede y sabe cuando juzgarnos.

Un gusto visitar este aporte y dejar mi humilde huellita

Recibe un abrazo fraterno

[Madrigal-2]

El Papa Benedicto llega a España
...
Que Dios les confunda ¡¡asesinos!!

Amigo Reyes: Volveré con más tiempo a analizar todas y cada una
de la veladas y no tan veladas acusaciones que me haces absolutamente
fuera de contexto. De mi poema no se deducen tantas conclusiones,
pero repito que volveré sobre ellas en otro momento.
Solo ahora quiero puntualizar con urgencia algún error muy grave que
hay en tu argumentación: somos un país laico constitucionalmente.
Craso error. Somos un país aconfesional constitucionalmente, es distinto.
Art. 16.3 de la Constitución: Ninguna confesión tendrá carácter estatal.
Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.
El laicismo es una actitud militante. La aconfesionalidad, no.
Otro punto. Por supuesto que las leyes socialistas no obligan a abortar a los católicos. Como tampoco obligan al ensañamiento y maltrato con los
animales, (festejos taurinos populares poco o nada regulados, descabezamiento del gallo, lanzamiento de la cabra desde el campanario),
ni obligan a “aliviar y acortar” las etapas finales de la vida en determinados enfermos (algo tendría que decir el jefe del servicio de urgencias de cierto Hospital próximo a Madrid con apellido un tanto
ecológico por forestal) ni obligan a casarse a hombres con hombres,
pero estas doctrinas se imparten en colegios públicos mantenidos
con los impuestos de ateos, laicos, católicos, e islamistas.
Dejaré para mejor ocasión los tópicos y soflamas del estilo de:
a golpe de púlpito,
a golpe de espada,
a golpe de dogmas,
a golpe de excomuniones
No creo que púlpitos, espadas, dogmas y excomuniones coarten la libertad a ningún español. Eso sí que no obliga a nadie que no pertenezca
a la Iglesia y socialistas hay, que saben muy bien cohonestar su militancia política con sus creencias cristianas llegando alguno de ellos a desempeñar con eficacia y éxito el cargo y función de Embajador del
Reino de España ante el Estado Vaticano.
Por lo demás, amigo Reyes, no utilices como argumento ad hominem
mis poemas. Cítame las frases en las que aparezca algún ataque frontal
contra los militantes socialistas o los gobernantes del mismo signo
por el hecho de serlo. Ataco con dureza algunas leyes salidas de su
mano y que tienen abiertamente carácter de leyes asesinas contra seres
inocentes e indefensos. Por mucho que una Ministra diga que el feto
aunque esté vivo no es vida humana, para mí todo aborto provocado
o todo enfermo cuyo final conscientemente se adelanta y propicia,
es un asesinato. Legal con la actual legislación española, pero asesinato.
Volveré sobre el tema, aunque tal vez en otro foro, más propicio al
debate político e ideológico, que este Foro Shoshan donde a mi entender
no deben tener cabida estos enfrentamientos.
Recibe un cordial saludo, amigo Reyes.
Madrigal

[Madrigal-2]

Madrigal

El representante de Dios en la tierra, el apóstol mas
grande de nuestra religión a quien todos los que creemos
debemos recibirlo con amor, comienza a peregrinar
los países, dando a conocer la palabra de Dios, su bondad
y sus designios divinos.

Y es así que muchos no están de acuerdo en rendirle
homenaje a su llegada y a su mensaje, pero todos los
que creemos como verdaderos Hijos de Dios debemos
aprender a respetar y tolerar cada uno de los pensamientos,
creencias he ideales de los demás, pues, debemos estar
seguros que llegara el día en que todos los ojos se abran
ante la verdad, en el día de la muerte o en el día del juicio
final, pues solo Dios con su infinita magnificencia y sabiduría
puede y sabe cuando juzgarnos.

Un gusto visitar este aporte y dejar mi humilde huellita

Recibe un abrazo fraterno

Gracias Verónica: Estoy de acuerdo contigo en que es Dios quien puede y sabe juzgarnos.
Y tambien que cuando lo haga la ley que aplicará para ello, no será nuestra ley, sino la
del amor. Los que nos llamamos cristianos debemos acatar sus designios y sus mandatos
y los de quienes son sus representantes en la tierra. NO TENGAIS MIEDO, proclamaba y
nos exigia el Beato Juan Pablo II. Y fue Cristo el que dijo: "Dad testimonio de vuestra fe.
El que se avergozare de Mi delante de los hombres, yo me avergonzaré de él delante de
mi Padre que está en los cielos" y en otra ocasión les dijo a sus discipulos: "No les impidais hablar, Si
callan ellos, hablaran las piedras"
Un abrazo fraterno

[ReyesFP]

El Papa Benedicto llega a España
...
Que Dios les confunda ¡¡asesinos!!

Amigo Reyes: Volveré con más tiempo a analizar todas y cada una
de la veladas y no tan veladas acusaciones que me haces absolutamente
fuera de contexto. De mi poema no se deducen tantas conclusiones,
pero repito que volveré sobre ellas en otro momento.
Solo ahora quiero puntualizar con urgencia algún error muy grave que
hay en tu argumentación: somos un país laico constitucionalmente.
Craso error. Somos un país aconfesional constitucionalmente, es distinto.
Art. 16.3 de la Constitución: Ninguna confesión tendrá carácter estatal.
Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.
El laicismo es una actitud militante. La aconfesionalidad, no.
Otro punto. Por supuesto que las leyes socialistas no obligan a abortar a los católicos. Como tampoco obligan al ensañamiento y maltrato con los
animales, (festejos taurinos populares poco o nada regulados, descabezamiento del gallo, lanzamiento de la cabra desde el campanario),
ni obligan a “aliviar y acortar” las etapas finales de la vida en determinados enfermos (algo tendría que decir el jefe del servicio de urgencias de cierto Hospital próximo a Madrid con apellido un tanto
ecológico por forestal) ni obligan a casarse a hombres con hombres,
pero estas doctrinas se imparten en colegios públicos mantenidos
con los impuestos de ateos, laicos, católicos, e islamistas.
Dejaré para mejor ocasión los tópicos y soflamas del estilo de:
a golpe de púlpito,
a golpe de espada,
a golpe de dogmas,
a golpe de excomuniones
No creo que púlpitos, espadas, dogmas y excomuniones coarten la libertad a ningún español. Eso sí que no obliga a nadie que no pertenezca
a la Iglesia y socialistas hay, que saben muy bien cohonestar su militancia política con sus creencias cristianas llegando alguno de ellos a desempeñar con eficacia y éxito el cargo y función de Embajador del
Reino de España ante el Estado Vaticano.
Por lo demás, amigo Reyes, no utilices como argumento ad hominem
mis poemas. Cítame las frases en las que aparezca algún ataque frontal
contra los militantes socialistas o los gobernantes del mismo signo
por el hecho de serlo. Ataco con dureza algunas leyes salidas de su
mano y que tienen abiertamente carácter de leyes asesinas contra seres
inocentes e indefensos. Por mucho que una Ministra diga que el feto
aunque esté vivo no es vida humana, para mí todo aborto provocado
o todo enfermo cuyo final conscientemente se adelanta y propicia,
es un asesinato. Legal con la actual legislación española, pero asesinato.
Volveré sobre el tema, aunque tal vez en otro foro, más propicio al
debate político e ideológico, que este Foro Shoshan donde a mi entender
no deben tener cabida estos enfrentamientos.
Recibe un cordial saludo, amigo Reyes.
Madrigal

Amigo Madrigal, puedes tener dudas o establecer diferencias entre un estado laico y un estado aconfesional, pero el error no es tan craso (incluso los diccionarios de la lengua ofrecen definiciones más precisas que la que tú aportas) y somos muchos, icluida también la enciclopedia Wikipedia de internet, los que los consideramos términos sinónimos.

De la RAE: Laico: Independiente de cualquier organización o confesión religiosa.
Aconfesional: Que no pertenece o está adscrito a ninguna confesión religiosa

De wikipedia:
- Laicismo, doctrina que defiende la existencia de una sociedad organizada aconfesionalmente. [/color]

(Donde tú ves un craso error otros vemos que los términos son perfectamente compatibles)

Aconfesional o laico, lo cierto es que en ningún caso somos un estado cristiano como tú estableces, porque en este estado hay muchos cristianos, mayoría sí, pero también hay musulmanes, ateos, agnósticos, incluso budistas y otros muchos sin siglas reconocidas que pasan del tema... Pero eso es lo de menos. No tomemos el rábano por las hojas...

La verdadera cuestión, a mi juicio, es que España va a recibir una visita muy ilustre y no me cabe duda de que el pueblo y sus gobernantes sabrán estar a la altura de las circunstancias. Particularmente considero de mal gusto que determinados círculos ligados a intereses eclesiásticos, aprovechen la ocasión para criticar las leyes que no son de su agrado, como esperando que el Papa ahonde más en estos temas doctrinales, como desafortunadamente ya han hecho éste y anteriores Pontífices en otras visitas. Existen cristianos, algunos conozco y he conocido, más papistas que el Papa...

Mira, amigo Madrigal, simplificando mucho mi razonamiento, considero de mal tono que una visita entre en mi casa, a gastos pagados (o casi) y que aproveche su estancia para recordarme lo feas que son mis hijas o el mal gusto de la decoración. Incluso aunque viniese correspondiendo a mi invitación, que no es el caso, sería de esperar una cierta cortesía por su parte. Pero yo no iré nunca con pancartas de protesta, no le doy tanta importancia a la visita, aunque sí que comprendo a los que se manifiestan en contra porque algunos motivos tienen o creen tener para quejarse.

También soy consciente de que este foro no es el mejor lugar para tratar el tema e igualmente consciente de que mi opinión aquí puede ser muy poco compartida, y tampoco pretendo convencer ni ofender a nadie. Pero mi conciencia no me dejaba tranquilo con mi silencio, por aquello de que quien calla otorga, ante tu arremetida contra unas leyes "socialistas", que han pasado y superado todos los trámites parlamentarios, en cauces totalmente ajenos a la visita del Papa.

Por correo privado te he pasado algunas ampliaciones a mis comentarios porque, como te digo, amigo Madrigal, creo que no es bueno airear estas discrepancias... precisamente en un foro de poesía, aunque tengo muy claro que la polémica en este caso no la he iniciado ni voy a proseguirla yo.

Por mi parte con esto doy el tema por cerrado (no volveré sobre él), no sin antes manifestarte la admiración que siento por ti, por tu manera habitual de versar, por el buen dominio que demuestras del lenguaje, de la métrica, de las rimas... con la segura confianza que seguiré leyéndote en el futuro, aprendiendo y disfrutando de tus aportes poéticos y encontrando puntos de coincidencia o aproximaciones, que me permitan aspirar a seguir contando con tu amistad, por lo menos al mismo nivel que yo te ofrezco la mía.

Un abrazo.

[Madrigal-2]

Amigo Reyes:
Zanjemos por favor la polémica. No es este el lugar ni el momento adecuado. Algunas precisiones quiero hacer para salir al paso de torticeras imputaciones. Cuando se hace una
acusación deben citarse las fuentes documentales.
Afirmas: “ en ningún caso somos un estado cristiano como tú estableces” ¿Puedes citar donde establezco semejante hecho? (Tu sí reconoces que cristianos somos la mayoría)
No es necesario que cites a la RAE y mucho menos a Wikipedia (cuya autoridad no es desde luego la del Espasa ni la Enciclopedia Británica) para definir, distinguir o considerar sinónimos laicismo y aconfesionalidad, que desde luego no lo son. No se trata de una disquisición lingüística, sino una precisión al hilo de tu afirmación:
“Somos un país laico constitucionalmente” Precisamente es así como no somos. Constitucionalmente somos un país aconfesional. Si la Constitución hubiese querido decir que somos un país laico, lo hubiese dicho.
En cuanto al coste que la visita papal pueda tener para las exhaustas arcas nacionales, el propio portavoz de nuestro gobierno ha reconocido que es nulo. Otros menos papistas han reconocido que el saldo para la economía nacional será positivo, entre ellos el Alcalde de Madrid que será la ciudad más afectada por la visita. Parece que la celebración del día del orgullo gay cuesta más dinero que la visita del Papa.
Es claro que yo no inicié la polémica. Me limité a postear un poema de bienvenida a un
personaje de gran relevancia, lo mismo que otros han hecho con la visita de Hugo Chávez.
Tu comentario a mi poema tuvo de todo menos cordialidad. Afirmaciones como que
“si no os molestase la libertad de los demás” “ni siquiera podéis admitir que otras personas puedan valorarlas positivamente” “Dejad vivir en paz a las almas que no quieren que las salvéis”
Sinceramente ¿crees que eres justo incluyéndome en ese grupo?
Acepto encantado que estés de acuerdo en cerrar este incidente para que retomemos
nuestra actividad de poetas, si bien como decía Celaya:
Maldigo la poesía concebida como un lujo
cultural por los neutrales
que, lavándose las manos, se desentienden y evaden.
Maldigo la poesía de quien no toma partido hasta mancharse.
Yo ciertamente, tomo partido porque como dijo nuestro Maestro: “No les impidáis que hablen; si estos callan, hablarán las piedras” Y Juan Pablo II en Santiago de Compostela:
“NO TENGAIS MIEDO DE PROCLAMAR VUESTRA FE”
Pasará el Socialismo y seguirá la Iglesia, no te quepa duda, porque las fuerzas del mal no
prevalecerán contra ella.
Un abrazo, amigo Reyes
Madrigal

[Juan Jiménez Jurado]

EXCELENTES cuartetos endecas, amigo Madrigal. Genial
en su composición y veracidades de axiomático corte. Un
gran poema para reflexionar, independientemente de la
iglesia a la que pertenezca cada cual.- Gracias por compartir
tu arte. Un abrazo fraterno, Juan JJ

[Madrigal-2]

EXCELENTES cuartetos endecas, amigo Madrigal. Genial
en su composición y veracidades de axiomático corte. Un
gran poema para reflexionar, independientemente de la
iglesia a la que pertenezca cada cual.- Gracias por compartir
tu arte. Un abrazo fraterno, Juan JJ

Gracias Juan José por tus palabras y tu respeto a mis creencias
que en ningún momento trato de imponer a nadie, pero sí
exponer cuando las circunstancias lo exigen y aconsejan.
Mi respeto es total a los que no piensan como yo. Por supuesto
a las personas, pero incluso tambien a las ideas aunque yo las
considere equivocadas.
Un abrazo fraterno. Madrigal

[Bio-kaffee]

Estimado Caballero:

Hoy tambien llego ante lo suyo a traves de este tema en torno a la figura emblematica de la iglesia
catolica, quien visitara su feligresia en vuestro pais como lider espiritual de la misma, y que de cierto
no creo se mereciera actos inoportunos de parte de ciertos grupos que despues de todo son los primeros
en pedir tolerancia hacia los demas, creo que respetos guardan respetos... Desde aqui saludo sus
cuartetos y esperemos que siempre siga escribiendo, porque ya lo sabe,siempre hay un verso por venir.
Saludos verdes y que Dios ilumine su caminar!

Bio-kaffee